To fakt, że coś się zaczęło robić przy zamku, ale czy jest to początek większych robót, czy tylko przedłużanie jego agonii to nie wiadomo.

Ja od 2-3 lat kilka razy do roku obfotografuję zamek i niestety widać jak niszczeje. W planach mam próbę odtworzenia zamku w Pilicy jako wyrenderowanego modelu 3D. Prosty model architektoniczny to nie problem, ale odtworzenie go z fakturami na murach, itp to poważne wyzwanie.

Jeśli się zmobilizuję to na pewno pochwalę się tym co z tego wyjdzie.

_________________
Śląska Galeria Fotografii Pożarniczej - http://www.sgfp.com.pl

"Fotografia - amator martwi się o sprzęt, profesjonalista o kasę, a mistrz martwi się o światło" - Henri Cartier-Bresson

Bardzo dobry pomysł, tylko rozumiem, że chodzi tu o model trójwymiarowy aktualnej fazy budowlanej. Bo ze wcześniejszymi to dopiero byłby problem , a wręcz niemożliwe ze względu na to, że nie zachowały się żadne plany ani przedstawienia ikonograficzne pałacu w jego wcześniejszych fazach (znam jedynie nieoficjalną informację o tym, że pałac być może zbudowano nieco wcześniej niż się przypuszcza, bo jeszcze w XVI wieku, a w piwnicach miano podczas prac w początkach lat 90. odkryć jakieś ślady fresków).
Przy zamku trwają jedynie prace zabezpieczające i to tylko te niezbędne oraz porządkowe na które jednak wciąż grube pieniądze łoży pani Barbara Piasecka-Johnson, nie wiedząc nawet czy zamek kiedykolwiek trafi w jej ręce. Zamek rzeczywiście niszczeje, ale przynajmniej dzięki temu, że wzmocniono fundamenty na początku lat 90. wogóle jeszcze stoi, a stał wcześniej ale na... skraju katastrofy budowlanej.
A swoją drogą mam pytanie do Alkosandra-o jaką to przedwojenną aktorkę chodzi? Nie znam tej historii.

W pałacu prowadzone były w 1989 roku przez B.Muzolfa badania m.in przewiązań poszczególnych ścian i na ich podstawie oraz na podstawie innych inwentaryzacji określono hipotetyczne 6 faz jego budowy/przebudowy. Z tego co wiem nie ma jednak pełnej dokumentacji dotyczącej podziemi. Większość archeologicznych opracowań ,a znam ich 8, (znam to znaczy wiem jedynie,że istnieją ) funkcjonuje w jednym egzemplarzu maszynopisu i są dla mnie trudno dostępne. Hipotetyczne plany pałacu w każdej z faz istnieją i na ich podstawie przy znajomości historii architektury,posiłkując się na przykład opisem w "Inwentarzu dóbr pileckich" można stworzyć pewien obraz pałacu w dawnych wiekach. Oczywiście chodzi tu o jego geometrię i częściowo wykończenie ścian. Cała dekoracja architektoniczna to już czyste hipotezy. Zabudowania pierwotnego pałacu miał kształt litery U,Całość od strony wjazdu, a był on wtedy od północy,zamykał mur kurtynowy.Budynek był krótszy od strony południowej o jeden trakt dobudowany prawdopodobnie dopiero w drugiej ćwierci XVII wieku.Ciekawie przedstawia się zwłaszcza opis obiektu z czasów Jerzego Zbaraskiego kiedy istniał wewnętrzny arkadowy dziedziniec. Wg przedwojennego przewodnika Wiatrowskiego podłoga w pokazanej na Twoim zdjęciu sali balowej wykonana była z płyt dębowych intarsjowanych czarnym dębem.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Takiego ujęcia chyba jeszcze na Forum nie było.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

http://wikimapia.org/6128659/pl/Pa%C5%82ac-w-Pilicy
Na tej stronce kompendium wiedzy związane z etapami budowy i rozbudowy zamku i pałacu
bez podania źródeł ale przed zwiedzaniem okolic pałacu warto przeczytać..
Jam mam jednak dalej wątpliwości i dziury.
W jednym z opisów geograficznych z II połowy XVIII wieku przeczytałem , że pałac "wzniósł" Teodor Wessel na ruinach zamku a w innym "źródle" czytam, że pałac
w końcu XVIII wieku był w ruinie a szlachta mieszkała w dworku obok.
Druga część zdania jakby była potwierdzana przez autora stronki który pisze,że właściciele
mieszkali w oficynie i tutaj przyjmowali Fryderyka Augusta I w 1810 roku.
Oficyna to niekoniecznie w tym przypadku pomieszczenia na poziomie piwnicy ale być może budowla jakaś obok. Alkosandrze do klawiatury...

Tekst znam.Na tle radosnej internetowej twórczości wyróżnia się sporą rzetelnością. Jego zaletą jest to,że opiera się na bardzo wiarygodnej książce ks.Błażkiewicza.Wadą jest to,że: ... wydanej w 1992 roku. Od tego czasu sporo się zmieniło w wiedzy o pałacu i o jego fortyfikacjach,głównie za sprawą prac archeologicznych prowadzonych tuż przed i już po zakupieniu pałacu przez panią Piasecką-Johnson. Nie do wszystkich opracowań udało mi się dotrzeć ale i tak powoli wyłania się w miarę pełny obraz historii zwłaszcza pilickich fortyfikacji. Pojawiło się też trochę ciekawostek o mieszkańcach pałacu, zwłaszcza z przełomów XVIII/XIX i XIX/XX wieku czyli z okresów,po których dotychczasowe opracowania tylko się prześlizgują wymieniając jedynie kolejnych właścicieli.Ci,którzy podczas drugiej części "Wycieczki po Pilicy" byli na pierwszej lekcji, tej pod wałami,trochę się już dowiedzieli. "Wagarowiczom" w miarę wolnego czasu zrobię internetowe korepetycje. Bardziej "sensacyjne" informacje,bezkrytycznie powielane, krążą w sieci na temat Smolenia.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Czy pani P-J dalej jest właścicielką pałacu? Czy coś zamierza z nim zrobić/remont?

nie było się na alkosandrowych wycieczkach , z tego co pamiętam nadal jest właścicielką, włożyła już kupę kasy ale dopóki sytuacja właśnościowa nie będzie jasna to nic więcej się nie wydarzy

Pani Piasecka-Johnson prawdopodobnie jest pełnoprawną właścicielką pałacu.Piszę "prawdopodobnie" bo nie mam oficjalnego potwierdzenia jak skończyła się sprawa sądowa. Z tego co słyszałem jesienią praktycznie była bliska korzystnego dla siebie wyroku.Niestety, jak powiedział mi ostatnio człowiek,który w jej imieniu zarządza nieruchomością,bez względu na wynik "straciła serce do Pilicy".Trudno się pani Piaseckiej dziwić.Włożyła w Pilicę olbrzymie kwoty co jesienią oglądaliśmy na własne oczy.Bardziej należy dziwić się spadkobiercom ostatniego właściciela,że wolą oglądać jak kawałek historii ich rodziny rozpada się w gruzy. Zabrakło chyba wyobraźni. Pani Piasecka łoży pewne sumy na utrzymanie obiektu,na doraźne naprawy,na wzmacnianie zagrożonych konstrukcji ale nie zamierza już inwestować w pełną odbudowę.Mam nadzieję,że zmieni zdanie...

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Spróbuję przybliżyć wyniki najnowszych badań archeologicznych na terenie pilickiego pałacu.Na początek fortyfikacje. Mówiąc o fortyfikacjach pałacu w Pilicy nie można mówić o jednym obiekcie lecz należy rozróżnić trzy a praktycznie nawet cztery obiekty częściowo ze sobą konstrukcyjnie powiązane przez wykorzystywanie fragmentów konstrukcji powstałych w poprzednim okresie.Pierwszy etap to fortyfikacje powstałe wraz z obiektem zbudowanym przez Padniewskich na początku XVII wieku.Przede wszystkim należy raczej odrzucić hipotezę o budowie pierwszego pałacu na ruinach czy fundamentach jakiegoś hipotetycznego wcześniejszego obiektu. Żadnych takich śladów nie stwierdzono (stan na rok 2004). Drugi i prawdopodobnie trzeci etap to zmiany w układzie fortyfikacji wprowadzone przez Jerzego Zbaraskiego a czwarty etap (oraz być może dokończenie trzeciego etapu) to działania Stanisława Warszyckiego.
Pałac wystawiony przez Padniewskich z założenia nie był obiektem obronnym. Taką hipotezę sugerują:
-istnienie w skrzydłach pałacu bezpośrednich wyjść z budynku poza obręb murów z pominięciem bramy wjazdowej.Wyjście zachodnie prowadziło do ogrodu a wschodnie na majdan gospodarczy.
-położenie na wzgórzu gdzie od północnego zachodu góruje nad pałacem płaskowyż,z którego możliwy był skuteczny ostrzał a wąwozy umożliwiają skryte podejście od północnego zachodu i od południowego zachodu.
-brak możliwości wspierania ogniem dział obrony miasta.
-brak,ze względu na zbyt mały zasięg dział, możliwości ostrzału traktu idącego z Krakowa.Biegł on wówczas inaczej niż dzisiaj.Nie przekraczał grobli przy stawie kierując się w dzisiejsza ulicę Krakowską lecz skręcał w Zarzecze,biegł obok kościółka św.Walentego i wchodził do miasta ulicą Markowską (tą ulicą,na której stoi dzisiaj nad Pilicą kapliczka.Jedynie droga na Ogrodzieniec,również wówczas nieco inaczej biegnąca,znajdowała się w zasięgu ognia prowadzonego z fortyfikacji.Droga ta wychodziła z narożnika rynku koło kościoła parafialnego i łączyła się z dzisiejszą aleją biegnąca od pałacu w stronę Ogrodzieńca.
Już w tym czasie istniały fortyfikacje jednak nie mające wiele wspólnego z tymi,które dzisiaj oglądamy. Ich relikty zostały odkryte podczas prac wykopaliskowych.Istniała prawdopodobnie wieża bramna w północnym murze jednak jej podstawową funkcją było przydanie prestiżu właścicielowi. Prawdopodobnie,podobnie jak w Ogrodzieńcu był to obiekt ozdobiony machikułami o funkcji bardziej artystycznej niż obronnej.O braku wartości obronnych obiektu świadczy to,że po śmierci ostatniego z Padniewskich pałac został opanowany przez Dębińskich roszczących pretensje do majątku po zmarłym właścicielu. Nie była to przecież żadna wyprawa wojenna a jedynie zwykły w tamtych czasach zajazd.Lokalizacja pałacu miała jednak pewną zaletę.Było to miejsce reprezentacyjne.Budynek okazale prezentował się z traktu krakowskiego a z pałacu z kolei rozciągał się piękny widok na okoliczne wzgórza oraz na zamek w Smoleniu.Dla celów reprezentacyjnych lokalizacja wymarzona.Niektórzy historycy wysuwają hipotezę,że w projektowaniu pałacu mógł brać udział Kasper Fodige,ten sam który zaprojektował dla Padniewskich kaplicę w kościele parafialnym.Ze względu na to,że nie udało się odnaleźć w murach obiektu fragmentów,które dało by się przypisać temu artyście oraz ze względu na brak jakichkolwiek zapisów w dokumentach hipotezy te,chociaż prawdopodobne głoszone są bardzo nieśmiało. W czasie prac archeologicznych stwierdzono istnienie pozostałości murów o grubości 1,20 m, prawdopodobnie wzmocnionych na narożach kwadratowymi wieżami i być może zakończonych strzelnicami. Nie udało się jednak zlokalizować hipotetycznej wieży bramnej.Jak mają się fortyfikacje z czasów kiedy właścicielami byli Padniewscy do tych,które widzimy dzisiaj przedstawia szkic.(Północ - po prawej)

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Twoj plan jest troszkę podobny do tego na skanie poniżej. Nawet usytuowanie pałacu.

szkoda, że taki piekny obiekt się marnuje, tymbardziej że były mozliwości rekonstrukcji, dlaczego w Polsce tak trudno o trochę zdrowego rozsądku...???

Ciekawy rysunek.Idea jest podobna bo w gruncie rzeczy funkcjonowało wówczas jedynie kilka dzieł opisujących zasady fortyfikacji i na nich bazowali twórcy. Układ jest nieco inny bo w pilickim założeniu pałac zajmował miejsce centralne.Obiekt na Twoim zdjęciu stanowi jednak dobrą ilustrację na podstawie której można sobie wyobrazić ideę pilickiego założenia.Uważam,że jest tu jednak istotna różnica.Pałac Pilicki nie był raczej w tym czasie schowany w głębi fortyfikacji a podobnie jak dzisiaj stał jakby na tarasie przez nie utworzonym.Ideę widać na pokazanym niżej przykładzie rezydencji w Podhorcach.Jeśli prawdziwa jest hipoteza,że u Padniewskich reprezentacyjna funkcja górowała nad obronną to "utopienie" pałacu za wałami zakłóca tą ideę psując widok na budowlę i ograniczając panoramę widzianą z budynku.Pałac Padniewskich reprezentował ideę villa castello a w takim przypadku kompozycja powinna opierać się na powiązaniach widokowych z otoczeniem i takim usytuowaniem, aby z pomieszczeń reprezentacyjnych i z tarasów ogrodowych rozpościerał się widok na okolicę a z okolicy niczym nie zakłócony widok na rezydencję.W późniejszym okresie pilicki pałac został rzeczywiście nieco schowany przez nadsypanie wałów ale to przypisywałbym kasztelanowi Warszyckiemu,który jak sądzę był w dziedzinie fortyfikacji bezwzględnym praktykiem patrzącym na skuteczność działań a nie na wrażenia estetyczne. Do Warszyckiego jeszcze daleka droga.Najpierw trzeba przebrnąć przez opis inżynierskich dokonań Jerzego Zbaraskiego a jest tu kilka zagadek.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Ty to potrafisz tworzyć tajemnicze "klimaty". Ja jestem niecierpliwy i już w czoraj (u nas na wsi za stodołą) użyłem nazwy "Podkrakowski Zbaraż".
Takie coś nasunęło mi sie patrząc na obrys obwarowań no i pałac od frontu jakby inny ale jakby ten sam. Nie wiem tylko skąd u Ciebie te Podhorce wyskoczyły?

Oglądało się "Twierdzę szyfrów"

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com