Szukając w necie informacji o najstarszym jurajskim kościele natrafiłem na post/komentarz :
http://www.zamki.pl/?idzamku=gieblo
Czyta się to kiepsko, ale inf. ciekawe i tu pytanie do Alkosandra czy to opracowanie własne autora, czy pochodzi z jakiejś książki?

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie

Michale,moim zdaniem tekst zamieszczony na stronie internetowej powstał przez odczytanie przez program OCR, o czym świadczą liczne znaki zapytania wstawione w miejscach gdzie program nie zidentyfikował znaku czy przetworzenie tabel na ciągi liczb. Dostępne programy radzą sobie z pismem maszynowy i drukowanym. Mamy tu do czynienia prawdopodobnie z maszynopisem.Stylistyka,składnia,gramatyka,czasami ortografia sugerują,że nie są to teksty pochodzące bezpośrednio z wydawnictw.Moim zdaniem jest to jakaś miejscowa kronika istniejąca w formie maszynopisu,będąca kompilacją wiedzy pochodzącej z różnych źródeł. Prawdopodobnie jest to rodzaj kroniki parafialnej lub pochodzącej "z kręgów zbliżonych" bo zawiera między innymi wyniki kościelnych wizytacji i to w zakresie,którego raczej się nie publikuje. Rzecz sama w sobie bardzo ciekawa.Jak każdy tego typu materiał wymaga on spokojnego przejrzenia i porównania z innymi źródłami ale to wymaga czasu. Pewne bajkopisarskie wstawki od razu rzuciły się w uszy jak choćby ten opisany w artykule prasowym gwizd parowozu słyszany przez partyzantów,którzy w ciemną noc podchodzą pod plebanię w Gieble

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Przy kościele w Gieble od strony zachodniej wycięto część starych drzew

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie

Trwa wycinka starych drzew wokół kościołów i na cmentarzach.Strzegowa,Pilica,Giebło... Ciężko się z tym pogodzić zwłaszcza,że nie zawsze ma to rzeczywiste uzasadnienie.Tylko patrzeć jak ktoś w imię wyższych celów wytnie pilicką aleję. Była przepiękna olbrzymia stara lipa na pilickim cmentarzu przy grobowcu Jurkowskich (Ludwik Jurkowski-powstaniec styczniowy,dziadek poety Stefana Jurkowskiego był kiedyś przypominany na Forum) i został po niej tylko olbrzymi pień. Powinienem mieć gdzieś na CD zdjęcie.Poszukam.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Witam.
Wycinanie starych drzew na cmentarzach to granda, ale domagają się tego rodziny zmarłych, które dla własnej satysfakcji wystawiają im pałace z chińskiego granitu. Konar z takiego drzewa może spaść i uszkodzić dobytek a to przecież ciężki szmal. Najprościej drzewa wyciąć, a że mają kilkadziesiąt lat i tworzą klimat miejsca nikogo nie interesuje, ważne żeby tandeciarski nagrobek nie ucierpiał. W sobotę byliśmy na cmentarzu w Ciągowicach na grobie rodziny, kiedyś uroczy obiekt pozbawiony drzew przypomina teraz wysypisko lastryka.
Pozdrawiam.

dla sprawdzenia legalności wycinek można zadzwonić do gminy i zapytać czy została wydana decyzja na wycięcie drzew. Jeżeli cmentarz lub plac kościelny jest w ewidencji zabytków wówczas zgodę wydaje Wojewódzki Konserwator Zabytków. Musi być powód do wycięcia drzew. Drzewa do wycięcia muszą być pomierzone i oznaczone na załączniku mapowym. Mamy ustawę o dostępie do informacji o środowisku, zgodnie z którą można pójść do urzędu gminy i poprosić o wgląd w dokumenty. Nie mogą odmówić.
powodzenia

Nie zgodzę się z tym punktem widzenia Mam kolegę który PRZECHODZIŁ pod takim drzewem a teraz niestety jeździ na wózku inwalidzkim Bo jego kręgosłup niestety nie wytrzymał ciężaru tego starego pieknego drzewa...

Podobnie ma być na olkuskim cmentarzu. Po październikowym śniegu zdecydowano się usunąć większość kilkunastometrowych brzóz. Nie wiem dokładnie ile, ale sam teren ma jakieś 1000x500 metrów, więc będzie ich sporo.

Witam.
Miki Fakt,że kolega miał pecha nie wnosi niczego do dyskusji, ponieważ żeby takie fatalne przypadki wyeliminować należało by wyciąć wszystkie drzewa pod którymi się przechodzi lub przejeżdża. Nie da się administracyjnie zredukować losowego ryzyka , które zawsze i w każdej sytuacji towarzyszy człowiekowi. Codziennie zdarzają się wypadki komunikacyjne a jak na razie nikt nie zakazał używania samochodów. Wycinka ma zabezpieczyć administratora obiektu przed ewentualnymi roszczeniami z tytułu odszkodowań, tnie się jak leci a w większości przypadków można by tylko poobcinać niektóre gałęzie.

Punkt widzenia zależy niestety od punku siedzenia.
Nie mamy pretensji o odkrzaczanie skałek( kiedyś tak).
Najpierw był cmentarz a potem dopiero pojawiły się drzewa. Czynią one spustoszenie nie tylko
wśród nowych lastrikowych monumentów ale rozsadzają też stare o znaczeniu historycznym nagrobki. Kiedy powstawały cmentarze i grobów było niewiele pojawiające się przypadkowo z rzadka drzewka dodawały niewątpliwie uroku. Coraz częściej pojawiają się, tak jak w wielkich aglomeracjach, kłopoty ze znalezieniem miejsca na pochówek. Podobnie niestety jest z przydrożnymi szpalerami drzew. Kiedyś nawet sadzenie drzewek było wielkim świętem i towarzyszyła temu wielka gala.

Powstaje nowe Stowarzyszenie które ma na celu ochronę przyrody. Wyobraźmy sobie czysto hipotetycznie, to Stowarzyszenie mocno naciska na to aby takowa wycinka nie doszła do skutku. Dochodzi do wypadku... Nie chciałbym być wtedy we władzach tego stowarzyszenia.... To tak w kwestii administracji. Żyjemy w czasach kiedy społeczeństwo staje się coraz bardziej "roszczeniowe" i między innymi stąd takie posunięcia. Zwróć także uwagę że cmentarz jak by nie było to miejsce użyteczniści publicznej. Kolejną sprawą jest to, że pielęgnację trzebaby przeprowadzać co dwa trzy lata a to wiąże się z kosztami a jak wiemy pieniędzy brakuje na wszystko. Najprostszym i wcale nie twierdze, że najlepszym jest własnie wspomniana wycinka

Oficjalnie drzewa usuwa się kiedy istnieje zagrożenie życia lub mienia. W praktyce na cmentarzach często wygląda to tak, że się tym drzewom "pomaga" usychać w różny sposób.
Dla osoby, która ma jakiekolwiek pojęcie o dendrologii nie jest problemem ocenić stan drzewa itd. Z tą wiedzą o drzewach w gminach jest różnie od doskonałych fachowców po osoby, które nie rozpoznają gatunków.


z cmentarzy usuwa się zwykle stare drzewa, bo nowych się nie dosadza, chyba że iglakami. Dlatego nie zgodzę się, że najpierw był cmentarz... Z tego co wiem to proboszcz wnioskuje o wycięcie drzew po interwencjach osób, którym przeszkadzają spadające i brudzące liście oraz korzenie niszczące groby. A przecież zwykle po usunięciu drzewa i tak pień zostaje i są kolejne odrosty, więc grób nadal jest naruszany. A nie słyszałem o przypadku, żeby ktoś z cmentarza wyrywał korzenie i przesuwał groby.
Nie rozumiem dlaczego tak wielu ludziom przeszkadzają drzewa, może najlepiej mieszkać na polu?
Przecież jest wiele miejsc użyteczności publicznej gdzie występują drzewa. Wystarczy o nie dbać i odpowiednio pielęgnować.
Kiedyś dla przyrody ludzie mieli szacunek, bo jej do końca nie znali. Teraz znają ja doskonale i stanowi problem.

Odbiegając od tematyki - z tym zdaniem nie do końca się zgadzam.
Oczywiście dawniej ludzie mieli szacunek dla przyrody i potrafili funkcjonować w jako takiej symbiozie, lecz z tą nieznajomością to chyba inaczej. Nie znali przyczyn, genezy i przebiegu wielu zjawisk czy procesów na których poznanie pozwolił nam postęp techniczny (stąd wiele ludowych opowieści). Jednak byli doskonałymi obserwatorami i potrafili korzystać z tego co natura oferuje - te cech praktycznie zanikły w naszej cywilizacji.

Niestety obecnie trwa kretyńska moda na degradację własnego otoczenia i krajobrazu. Wycina się drzewa, przekształca się teren w pustynię urozmaiconą pstrokatymi "rezydencjami" i obcymi "kompozycjami" z iglaków. A wystarczy popatrzeć jak wyglądają parki podworskie, czy dawne siedliska gdzie zawsze były jakieś drzewa owocowe, czy drzewa/krzewy gatunków rodzimych.

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie

Jak zwykle wszystko rozbija się o pieniądze. Nikt za darmo tego robił nie bedzie. A jak już pisałem w obecnych czasach na wszystko brakuje pieniędzy. a kwoty za takie pielęgnacje wcale do małych nie należą. Dla przykładu http://www.zawiercie.i-bip.pl/download. ... les&klik... prosze zwrócie uwage na kwotę najniższej wybranej oferty...

Link coś nie działa... w skrócie pielęgnacja 50 drzew. Cena wybranej najniższej oferty 11300 netto. Już widze gdy w czasach gdy brakuje na szpitale samorządy wydają setki tysięcy na pielegnacje drzew.