Jurajskie Forum Dyskusyjne
http://forumjurajskie.pl/

Cmentarze epidemiczne
http://forumjurajskie.pl/viewtopic.php?f=1&t=5818
Strona 1 z 14

Autor:  Rybak [ 01 kwi 2013, 21:38 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Zakładam ten temat choć wiem, że rozwinięcie go będzie trudne. Nie jestem w dodatku pewien, czy kwestia cmentarzy z I wojny nie powinna wystarczyć.. Ale : Poszukuję jakichkolwiek informacji w zakresie pochówków pocholerycznych - 1832, 1852, 1855-56 - w gminie Niegowa. Szczególnie w okolicy Trzebniowa. Chciałbym też zapytać, czy ktokolwiek wie coś na temat "karawaki" na Jurze. Krzyża dwuramiennego, tzw morowego.

Autor:  kusmanek [ 02 kwi 2013, 01:11 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Niedaleko Trzebniowa, w Podgaju na mapie WIG zaznaczony jest leśny cmentarzyk. Pochowano na nim żołnierzy Wielkiej Wojny (ekshumowanych do Kotowic), ale wydaje mi się że wcześniej mógł to być właśnie cmentarz choleryczny (lokalizacja na granicy wsi, z dala od zabudowań). Najlepiej zapytać lokalnego proboszcza, księgi parafialne to kopalnie wiedzy na ten temat.

Autor:  Rybak [ 02 kwi 2013, 10:49 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Znalazłem. Dzięki. Faktycznie w 1934 jest a dziś nie ma. Trzeba to sprawdzić. Chciałem jeszcze zapytać: czy krzyż na skale nad boiskiem ma jakiś związek z epidemią cholery, czy to legenda lub mistyfikacja?

Autor:  Maćko [ 02 kwi 2013, 12:52 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Pomyślcie logicznie. Czy jako zwycięzca chowalibyście swoich poległych z 1914r. gdzieś pod lasem na terenie jakiegoś opuszczonego cmentarza cholerycznego?

Autor:  Rybak [ 02 kwi 2013, 13:29 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Jako zwycięzca nie. Ale jako autochton nie czujący do trupa nic poza ogólną niechęcią do zaborcy tak. Poza tym tzw cmentarze choleryczne nie wyglądały jak dzisiejsze komunalne. Najczęsciej zmarłych chowano w jednym wspólnym dole, czasem sypano kurhan albo ustawiano krzyż lub charakterystyczną kapliczkę.

Autor:  Maćko [ 02 kwi 2013, 17:44 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Poległych chowały na Jurze władze wojskowe, a nie autochtoni. Poza tym nie było by mowy o kopaniu "świeżych" dołów na ciała na cmentarzu zakaźnym z obawy przed mikrobami o których wiedziano już że istnieją.

Autor:  Rybak [ 02 kwi 2013, 18:51 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

W 1939 poległych chowali mieszkańcy. Nie jestem do końca pewien, czy w czasie Wielkiej Wojny nie mogły podobne sytuacje mieć miejsca. Ponadto istnieją udokumentowane przypadki powstawania cmentarzy wojennych w miejscu epidemicznych. Co prawda w innych rejonach Polski...

Autor:  Maciej [ 02 kwi 2013, 20:56 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

W Gieble był przy drodze za kościołem

Autor:  kusmanek [ 03 kwi 2013, 09:11 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Maćko napisał(a):
Pomyślcie logicznie. Czy jako zwycięzca chowalibyście swoich poległych z 1914r. gdzieś pod lasem na terenie jakiegoś opuszczonego cmentarza cholerycznego?

Odpowiedź brzmi: tak. Sporo jest przykładów tego typu pochówków (polecam książkę dr J. Pałosza "Śmiercią złączeni". Poległych chowano w takich miejscach (jak również w okolicach kapliczek i krzyży przydrożnych), gdyż uważano je za poświęcone.

Autor:  Maćko [ 03 kwi 2013, 12:37 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Książkę czytałem, krzyże i kapliczki to zupełnie coś innego niż cmentarz zakaźny. Nie przypominam sobie bym czytał kiedykolwiek o cmentarzu wojskowym założonym na cmentarzu zakaźnym. Może gdzieś był taki przypadek, ale to na pewno nie była norma.

Autor:  kusmanek [ 03 kwi 2013, 13:40 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Wspomniany wyżej przeze mnie cmentarz w Podgaju, jako wcześniejsza mogiła epidemiczna to tylko mój luźny domysł.
Nie mniej jednak, takie przypadki miały miejsce. Poniżej linki do przykładów na forum eksploratorów:
Prandocin (gm.Słomniki) : http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=171&t=12349
Dębnik k. Krzeszowic: http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=205&t=13452
Kosmołów (gm. Olkusz): http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=349&t=16369
Dr. Pałosz wspomina jeszcze o pochówkach żołnierskich na cmentarzach cholerycznych w Tomaszówku, Dalewicach, Śmiłowicach, Gruszowie, Szpitarach i Kucharach.

Autor:  u469 [ 03 kwi 2013, 17:13 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Cmentarz wojenny Podgaj nie powstał w miejscu istniejącego wcześniej obiektu epidemicznego. Na Jurze poległych oczywiście grzebali miejscowi, ale pod nadzorem austriackich lub niemieckich oddziałów grobowniczych. Za taką pracę płacono. I miało to miejsce w trakcie zakładania cmentarzy pod koniec 1917 i w początkach 1918 roku. Pochówków pierwotnych w roku 1914 dokonywały wojskowe służby sanitarne, jeżeli roboty było na prawdę dużo korzystano także zapewne z miejscowej siły roboczej. Grzebanie poległych z 1939 i 45 roku nie ma nic wspólnego z programową akcją porządkowania pobojowisk i budowy cmentarzy wojennych z lat 1914-18.W Podgaju na miejscu cmentarza nie było pochówków pierwotnych, a cały obiekt utworzono przenosząc nań mogiły rozsiane po okolicy. Na Jurze nie jest mi znana sytuacja założenia cmentarza wojennego w miejscu obiektu epidemicznego. To, że gdzie indziej tak się działo zapewne było spowodowane splotem różnych wypadków, na przykład założeniem na takim obiekcie dużej pierwotnej mogiły zbiorowej, jeszcze w trakcie lub bezpośrednio po zakończeniu walk. Później takiego grobu nie likwidowano decydując się zresztą zgodnie z obowiązującymi w tym względzie wytycznymi na założenie w tym miejscu cmentarza wojennego.

Autor:  Maciej [ 03 kwi 2013, 21:30 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=50.51 ... 975355/pl/

Autor:  Rybak [ 04 kwi 2013, 18:21 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Szczerze powiedziawszy ja osobiście szukam informacji o okolicach Trzebniowa. A te są nadzwyczaj skąpe.. wiem, że w 1832 cholera nie oszczędziła ani Czatachowy ani Trzebniowa. Cmentarz musiał gdzieś być..

Autor:  smar [ 04 kwi 2013, 19:41 ]
Tytuł:  Cmentarze epidemiczne

Idąc z Pabianic do Siedlca zaraz za Pabianicami po lewej stronie jest krzyż obok niewielkiej sadzawki. Jest to (podobno) miejsce dawnego cmentarza cholerycznego właśnie.
Nie pamiętam już źródła tej informacji a nie chce mi się szukać ale zapewniam, że jest prawdziwa (tzn. nie ja ją wymyśliłem). Co prawda to nadal kawałek od Trzebniowa lecz nieco bliżej niż wcześniejsze lokalizacje :)

Strona 1 z 14 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/