Teraz jest 23 cze 2018, 20:55




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 08 maja 2014, 07:58 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 1623
Lokalizacja: Łeba
Poszukuję lingwisty. Od dłuższego czasu nie umiem się zachować w obecności mieszkańców dwóch miejscowości na Jurze. Bo... albo muszę mówić tak jak oni, a to mnie irytuje, albo mówię po swojemu - być może źle - i to irytuje ICH.
Mianowicie: Jaka jest forma poprawna miejscownika i dopełniacza miejscowości Czatachowa i Niegowa ?
- w Niegowej , bo np w Poniatowej
czy
- w Niegowie, bo np w Częstochowie
Proszę o pomoc. :|

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 08:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 mar 2007, 20:29
Posty: 2940
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Ja mówię w Niegowej. W Czatachowej.

_________________
-------------------------------------------------------------------
http://www.towarzystwojurajskie.pl/
strona domowa:
http://www.sa.wicz.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 08:17 

Dołączył(a): 15 gru 2009, 15:13
Posty: 517
Lokalizacja: Częstochowa
Poczytaj sobie na ten temat: http://obcyjezykpolski.strefa.pl/?md=archive&id=263 - tu jest problem Włoszczowej (tak mówili (mówią?) mieszkańcy Dzierzgowa w gminie Radków pow. Włoszczowa, przynajmniej za moich tam pobytów w latach '80 i '90). O Niegowej tutaj: http://obcyjezykpolski.strefa.pl/?md=archive&id=55 w mailach od czytelników.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 08:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lut 2009, 18:25
Posty: 1840
Lokalizacja: Jura Płn
U nas na wsi się mów "w Niegowie", " w Czatachowie" 8)

_________________
Kill on tour '(^^)'
ObrazekObrazekObrazek


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 09:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 mar 2007, 20:29
Posty: 2940
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Odsyłam do dokumentu państwowego
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0130000200

pierwszy pdf jest podana końcówka -wej

_________________
-------------------------------------------------------------------
http://www.towarzystwojurajskie.pl/
strona domowa:
http://www.sa.wicz.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 11:01 

Dołączył(a): 23 lut 2007, 20:57
Posty: 264
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
To już nie Jura, ale podobny problem dotyczy Wysoki/Wysokiej koło Łaz.

_________________
Forum Eksploratorzy


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 11:07 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 1623
Lokalizacja: Łeba
Ja też słyszałem, że jeśli nie jest znany źródłosłów danej miejscowości to należy używać odmiany używanej przez lokalną ludność. W dalszej kolejności traktować nazwę odrzeczownikowo, chyba, że tkwi w niej ewidentny przymiotnik...
A zatem - W Niegowie
Choć nie podoba mi się to....

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 11:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 mar 2007, 20:29
Posty: 2940
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Rybak napisał(a):
Ja też słyszałem, że jeśli nie jest znany źródłosłów danej miejscowości to należy używać odmiany używanej przez lokalną ludność. W dalszej kolejności traktować nazwę odrzeczownikowo, chyba, że tkwi w niej ewidentny przymiotnik...
A zatem - W Niegowie
Choć nie podoba mi się to....



A znalazłeś odmianę w dokumencie państwowym, którego linka wyżej przedstawiłem, czy ci się nie chciało?
Jest tam wyraźnie określona końcówka w odmianie dla każdej miejscowości i przy Niegowej jest -WEJ!

_________________
-------------------------------------------------------------------
http://www.towarzystwojurajskie.pl/
strona domowa:
http://www.sa.wicz.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 11:33 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 1623
Lokalizacja: Łeba
Gdyby mi się nie chciało to nie zakładałbym wątku :!: oczywiście, że zajrzałem. dziękuję. Dlatego napisałem "ja też"...
Z tego wniosek, że Niegowa faktycznie ma przymiotnikowe pochodzenie od niejakiego Niega... mogę więc swobodnie zacząć pisać o "Dworze w Niegowej" :mrgreen:

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 08 maja 2014, 20:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2008, 14:39
Posty: 345
Lokalizacja: Gliwice
Mieszkańcy Niegowej nie tylko mówią, ale używają formy "w Niegowie" w oficjalnych pismach np:
http://www.niegowa.bip.net.pl/?a=2231 - oba załączniki pdf
i na tablicach informacyjnych.
Parafia, o ile pamiętam, jeszcze niedawno była w Niegowej. Teraz czujnie używa formy:
Parafia Rzymskokatolicka pw. Św. Mikołaja - Niegowa,
ale w historii parafii przewija się jeszcze prawidłowa forma :)


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 maja 2014, 11:40 

Dołączył(a): 24 wrz 2005, 15:07
Posty: 1054
Lokalizacja: Myszków
Temat już kiedyś przewijał się przez forum - tak jak jedzie się do Częstochowy czy do Włoszczowy, tak i do Czatachowy i Niegowy (od imion założycieli), ale do Poczesnej (bo ta od przymiotnika). Jakoś nikt nie mówi że był "w Częstochowej" - jak dla mnie brzmienie "w Czatachowej" jest równie dziwnym tworem.


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 maja 2014, 12:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 mar 2007, 20:29
Posty: 2940
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Nie masz racji. Jedzie się z Częstochowy do Oławy. Zmiana przez mieszkańców jest próbą nobilitacji. Większość miast kończy się na -wy -we, a wsi na -wej.

Poza tym jak już wyżej pisałem jest urzędowy spis miast i wsi i są tam podane odmiany i każde inne użycie w urzędowych pismach powoduje, że z punktu widzenia prawa są nieważne. Choć pewnie większość nie zwraca na to uwagi.

P.S. Mnie to wisi, mieszkam w Dąbrowie, a nie w Dąbrowej. :mrgreen:

P.S.II Odwracając to. Jeżeli ktoś usłyszy, że fajne noclegi są na Jurze w Niegowie, będzie szukał mieściny o nazwie Niegów. :) Strzał w stopę.

Nikt nie będzie szukał miast Oław, Dąrbrów czy Częstochów, bo to są duże miasta zbyt znane, ale dla wsi proponuję pozostać w starej odmianie.


Poza tym naprzemiennie mylimy tu dopełniacz do Niegowej( mylnie (moim zdaniem) Niegowy), który raczej jest jednoznaczny, z miejscownikiem; w Niegowej(który już jednoznaczny nie będzie jak wyrazimy się w Niegowie).

_________________
-------------------------------------------------------------------
http://www.towarzystwojurajskie.pl/
strona domowa:
http://www.sa.wicz.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 maja 2014, 13:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 mar 2007, 20:29
Posty: 2940
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Na dowód.

W googlach przy pytaniu w Niegowej wyskakuje 200 000 wyników
Przy pytaniu w Niegowie 800 000, przy czym większość dotyczy innych wsi, czy miasteczek
http://pl.wikipedia.org/wiki/Niegów


Jeszcze mi się nasunęło porównanie.

Jak piwnica jest ciemniawa, to nikt nie powie, że w ciemniawie, tylko ciemniawej, bo to jednoznacznie wskazuje na rodzaj.


P.S. Kończę z tym, bo zaczęło mi się mieszać. :)

_________________
-------------------------------------------------------------------
http://www.towarzystwojurajskie.pl/
strona domowa:
http://www.sa.wicz.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 maja 2014, 20:24 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 657
sandwich napisał(a):
Jak piwnica jest ciemniawa, to nikt nie powie, że w ciemniawie, tylko ciemniawej, bo to jednoznacznie wskazuje na rodzaj.

Generalnie to masz rację ale w nie w powyższym przypadku. Tutaj każdy powie raczej "w ciemnicy" :mrgreen:


Gora
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Teraz jest 23 cze 2018, 20:55


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Zgodnie z nowelizacją prawa telekomunikacyjnego informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności


Strony współpracujące:

JuraPolska    Towarzystwo Jurajskie    Jurajska Informacja Turystyczna    Jura-Pilica.com    Związek Gmin Jurajskich

Jaskinie Jury    Jurajska Strona Alferka    Ojcowski Park Narodowy - informator turystyczny

it-jura.pl    Jurajski Serwis Turystyczny    jura.eko.org.pl   Informator Turystyczny Ojcow.pl   JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


Wydawnictwo

Zamek

Towarzystwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze

Malamuty w Potrzebie


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL